薄熙來:歐美對中國紡織品設限完全沒有道理
[主持人郭衛(wèi)民] 女士們、先生們,下午好!中美、中歐紡織品貿易問題是近一個時期國內外媒體十分關注的熱點問題。今天我們很高興請來商務部部長薄熙來先生,介紹紡織品貿易的有關問題,并回答大家提問。
[郭衛(wèi)民] 這是薄部長就任商務部長以后第一次出席國務院新聞辦的發(fā)布會。近一個時期以來,國內外媒體跟我們建議,希望薄部長到新聞辦來跟大家見面,這也是大家所期待的。 出席今天發(fā)布會的還有商務部部長助理易小準先生,部長助理傅自應先生,商務部外貿司司長魯建華先生。 現(xiàn)在請薄熙來部長做介紹。
[薄熙來] 各位記者,大家下午好!非常高興有這么一個機會跟大家進行交流,因為今天的時間有限,我們要好好的利用它。作為中國政府來講,對于紡織品貿易,我們有很多話要講,也有很多問題希望和各國的主流媒體進行充分的交流。這一段時間,中國的紡織業(yè)界、進出口商會對這些事情高度關切,國外對這個事情議論也頗多,我們已經和美國、歐盟以及很多國家在這個問題上進行過討論,希望今天就這個事情回答大家共同關心的問題。
[郭衛(wèi)民] 現(xiàn)在請媒體提問。
薄熙來:歐美對中國紡織品設限完全沒有道理
[布隆博格新聞社記者] 部長先生,我非常感謝您給我這樣的機會提問,今天的發(fā)布會也是我們期待已久的了。第一個問題,中方如何來回應美國和歐盟方面所持的觀點,即他們針對中國紡織品所采取的保障措施是正確的,使得他們作為WTO的成員利益能夠得到保障的一種方法。
第二個問題,作為回應,中方是否會降低她作為WTO成員所承諾的市場開放的程度,來對美國和歐盟威脅將要針對中國紡織品進口采取的上限?第三個問題,美國人一直認為目前人民幣的匯率是被人為的低估了,使得中國出口的商品過于便宜,您是否認為人民幣匯率和浮動的空間調整一下,不僅能幫助解決中國紡織品的問題,同時也幫助中方解決其他方面的問題?
[薄熙來] 我來回答第一個問題,就是關于中國對于美歐采用對中國紡織品設限的辦法來約束我們的出口,他們依據(jù)的條款是大家所熟悉的“242條款”,就是中國加入WTO報告書里有個242條款。我們認為歐美援引242條款對中國的紡織品設限是缺乏根據(jù)的,是不正確的。我們認為,242條款如果援引它的規(guī)則的話,應該是有條件的,也就是說,要證明中國的紡織品確實對歐美的市場存在著市場擾亂、存在著威脅阻礙貿易的有序發(fā)展的情況。
而且應該證明,中國進口的產品造成了市場擾亂,并且因為市場擾亂導致了威脅阻礙貿易的有序發(fā)展,也就是說,二者之間應該是有因果關系的。此外,還需要有充分證據(jù),即因為采取了限制措施,你們要對中國提出磋商,需向中方提交關于你采取設限措施的詳細事實說明,即使用242條款是有幾個條件的:
第一,你要證明增長,但增長不是唯一的條件,在增長的前提下要證明市場擾亂,市場擾亂還不夠,還要證明它是威脅阻礙了貿易的有序發(fā)展,要證明中國的產品增長和對于歐美市場受到擾亂的情況有因果關系。而且為此要給中方提供詳盡的證明材料,這一切可以說歐美缺項很多,難以證明。
就市場擾亂這個概念而言,我覺得至少應該考慮三個因素:第一,短期內是否存在著快速增長;第二,中國的紡織品如果是快速增長的話,它對于歐美市場的價格是不是有明顯的影響?第三,在這種情況下,對進口國國內的產業(yè)有沒有實質性的損害?我認為,歐美不僅沒有向中方提供詳盡的數(shù)據(jù),而且在這些問題上,和我們的看法,和我們對具體事實的分析都有很大的差距。有認識上、看法上的差異并沒有關系,就應該認真的進行交流。但是,歐美僅憑三、四個月的數(shù)據(jù),就草率的對中國的紡織品設限,這是完全沒有道理的,也是不科學的。
我再舉個例子,拿價格的變化來說,歐美一些人在這方面有很多說法。最近,歐盟提出對中國的兩種產品進行設限,第一是T恤衫,我們有一個數(shù)字,2005年1月份,T恤衫每打97歐元,2005年3月份是101歐元,可見歐盟T恤衫的市場價格不降反升,不能證明存在著市場擾亂,而且這是歐盟提供給我們的數(shù)據(jù)。
另外,亞麻紗,據(jù)歐方統(tǒng)計,2005年3月進口我們的亞麻紗增長了3%。所以,并不能證明歐盟進口中國的產品在這段時間里價格下降或者影響了當?shù)氐氖袌。歐美對中國的紡織品設限,主要依據(jù)是中國的紡織品激增,而且用了很多形容詞,比如像火山爆發(fā),甚至像海嘯等等一些形容詞。但是,我認為在這里有很多的夸張。
我們可以很負責任的告訴諸位,整個中國紡織品在2005年1月1日全球一體化以后出口的概況?傮w來講,2005年1—4月,中國紡織品全部出口一共是312億美元,同比增長18.4%,增幅比去年同期下降了5個百分點。你了解,中國紡織品在這個時間的出口增長百分之十八點多,是遠遠低于這個時期中國整個出口35%的增幅的。
我們的確了解,在這個階段,中國對美紡織品的出口增長了70%,對歐盟增長了45%。但是,從去年年底到今年年初,中國政府一直在積極想辦法,希望中國紡織品出口對歐美市場實現(xiàn)平穩(wěn)的增長,采取了很多措施。也正因為如此,我們高興地看到,在1—4月中國對歐美市場,盡管總體有一個增長,但是,有兩個下降,一個是增幅逐月下降,一個是紡織品占到我們中歐貿易、中美貿易的比重也是逐月的下降。
我們的確了解,在這個階段,中國對美紡織品的出口增長了70%,對歐盟增長了45%。但是,從去年年底到今年年初,中國政府一直在積極想辦法,希望中國紡織品出口對歐美市場實現(xiàn)平穩(wěn)的增長,采取了很多措施。也正因為如此,我們高興地看到,在1—4月中國對歐美市場,盡管總體有一個增長,但是,有兩個下降,一個是增幅逐月下降,一個是紡織品占到我們中歐貿易、中美貿易的比重也是逐月的下降。
另外,我還想告訴大家我們認定的第三個事實,也就是說,原來屬于配額產品的中國紡織品對歐美的出口,確實增長幅度是大的,對美國的增長幅度是250%,對歐盟的增長幅度是82%。但是,我們認為,這種增長是正常的,為什么呢?因為它是由過去長期扭曲自由貿易的配額體制轉向現(xiàn)在紡織品一體化、轉向紡織品的自由化這個過程中所發(fā)生的現(xiàn)象,這和正常貿易過程中某一年、某一個時期、某種產品的突然激增是兩種完全不同的情況。
這個情況是可以預見的,經濟界的人士對這個問題多年以前就已經預料到了。因此,這個問題并沒有給哪個國家?guī)硪环N突然襲擊,它是正常的轉換。這種增幅在過去取消某些產品配額的時候,也同樣出現(xiàn)過這種情況。面對這種情況,即使我們要做出決定,按照“242”的規(guī)則來說,我們有很多因素需要討論的,不應該在這么短的時間里,沒有給中方提供充分的數(shù)據(jù),就提起正式的磋商請求,進入設限的程序。
第二個問題,中國是不是會在這個方面主動地降低我們的市場準入,減少我們的出口,來應對這個局面?我想跟你說,中國在紡織品一體化以后,我們享受這個權利是理所當然的。中國經過了15年的時間談判,才加入了WTO,在這個過程中,我們中方和WTO的一些成員國進行了翻來覆去的磋商。最后,中國加入WTO,是一個權利和義務平衡的結果。紡織品是中國應得的,是以我們其他方面的市場開放為條件而獲得的一個應有的回報,這是平衡的。因此,中國企業(yè)理所當然享受一體化的成果。
在紡織品一體化后,會不會在歐美市場上出現(xiàn)一些紡織品的出口量激增的情況呢?如果按照十年前烏拉圭回合達成的WTO 的ATC協(xié)議,發(fā)達國家忠誠地、實在地履行他們的承諾,分階段地放開配額,就不會出現(xiàn)這種情況。但是,遺憾的是,發(fā)達國家并沒有這樣做,他們把最緊俏的、大家最關心的、發(fā)展中國家最有出口潛力的那些配額保留到最后一刻,美國保留了90%,歐盟保留了70%,保留到最后一刻。
以至于到2005年1月1日體制轉換的時候,給外界的印象,出現(xiàn)了中國紡織品激增的現(xiàn)象。所以,如果究其原因,歐美應該理解,在這個很長的過程中,他們是失職的,是沒有盡到應盡的責任的。
盡管如此,作為一個負責任的貿易大國,盡管中國還有很多困難,盡管我們深知紡織品一體化的權益是我們應得的。但是中國政府出于對歐美市場平穩(wěn)過渡的一種責任感,還是在今年年初就做出了一些重大的決策,來自主地限制我們紡織品的出口,降低出口增幅,其中采取了降低出口退稅率,實行紡織產品的出口自動許可,以及對某些紡織品加征出口關稅,采取了十項重要的措施。正是這十項重要措施的實施,保證了歐美市場目前較為平衡的狀態(tài)。
中國政府非常重視中歐關系、中美關系,我們希望在平等友好的基礎上,不斷發(fā)展同美國、同歐盟經濟界的友好合作。所以,我們采取了一些WTO承諾以外的、特殊的、自主的政策措施,我認為公道的人都應該看到,這是中國政府負責任的一種表現(xiàn)。我們也愿意通過認真的磋商,來妥善地處理中歐、中美紡織品貿易方面的問題。 關于你提出的人民幣的問題,我想下次你還是問周小川行長吧。
[CCTV新聞中心記者] 在美國已對紡織品設限的情況下,商務部下一步如何在談判中更好地維護中國紡織業(yè)的利益?謝謝。
[薄熙來] 紡織業(yè)是我們中國非常重要的產業(yè),同時又是勞動密集型的產業(yè),涉及到直接就業(yè)的人口大概1900萬人,如果加上相關的就業(yè)人口就更多了。所以,中國政府高度重視中國紡織品的問題。我曾經讀過一個表格,在現(xiàn)在歐美對我們設限的品種背后,每一個品種涉及到至少一千家企業(yè),多則達到六千家企業(yè)。所以,紡織品出口對于中國的企業(yè)來說是非常重要的,中國政府也非常關切,剛才我提到的1900萬人就業(yè),有相當一部分人在中國是低收入的家庭。所以,紡織品的問題關系到千家萬戶,關系到廣大職工的就業(yè),中國政府非常關切。
近一段時間,包括胡主席、溫總理都非常的關切,溫總理對這個事情多次過問,希望我們的企業(yè)能夠平穩(wěn)地渡過這一關,希望我們的企業(yè)能夠在受到設限沖擊的時候,有一個平穩(wěn)的生產,職工家庭生活穩(wěn)定。在這種情況下,商務部正在全力以赴制定應對措施,我們正在跟美國、歐盟就這個問題進行談判和磋商。
但是有一條,我們絕不會接受美國在紡織品一體化一開始就提出來的綜合性安排的意見,也不接受歐盟提出的行動指南,因為這兩個東西實際上就是要在全球紡織品一體化以后,又拿出另外一個東西,這個東西并不是經過大家討論而拿出來的,而是他們自己發(fā)明的。事實上,這將取消中國在紡織品一體化后獲得的法律權利。因此,我們始終不同意這一點。
不久前,吳儀副總理還專門召開了工作會議,請有關方面的同志參加,而且邀請了企業(yè)界的代表,在這個過程中,我們要充分聽取中國企業(yè)界的意見,聽到他們的呼聲。現(xiàn)在中國紡織工業(yè)協(xié)會、中國紡織品進出口商會,都已經充分向中國政府表述了企業(yè)界的意見。在此之前,商務部也多次找企業(yè)界的代表來進行商討。事實上,現(xiàn)在涉及到中國紡織品出口,不僅有中國的企業(yè),而且還有相當多的外商投資企業(yè)。
因為中國經過20多年的改革開放,實際上經濟結構已經是你中有我、我中有你,中外企業(yè)的利益是交織在一起的,很難斷然分開。在這個過程中,我們會為中國企業(yè)伸張正義,我們會盡其所能在談判中據(jù)理力爭,維護我們的企業(yè)在加入WTO的時候所獲得的權利。紡織品一體化是我們的一個重要權利,在這個問題上中國政府高度重視,商務部會在談判中把這個作為我們工作的重點。謝謝。
[意大利新聞報記者] 在意大利,主要受影響的是那些中小企業(yè),中小企業(yè)恐怕也沒有太大的實力到中國來投資建立一些合資企業(yè)。但是,他們受到的影響是最大的,您是中國的商務部長,對他們有什么好建議,怎么應付目前的困難?謝謝
[薄熙來] 我已經聽說了,主張歐盟對中國紡織產品設限最積極的三個國家中,意大利是其中之一。我認為,恐怕你們沒算過帳來,因為實際上中意的經貿關系,在過去這些年有了很大的發(fā)展。正因為有發(fā)展,我們是互利的,意大利的企業(yè)在中國的發(fā)展是有利可圖的。我們確實向意大利出口了很多紡織品,但是這些紡織品都是低值的,同時我們從意大利進口了很多紡織機械和服裝面料,在意大利都是很有名的,應該說你們的紡織機械比中國出口的服裝產品的價值要高多了。
而且意大利的朋友可以計算一下,你們那么優(yōu)秀的機械和紡織面料,以后向世界上哪一個國家出口呢?恐怕中國是最大的市場。而且意大利的工商紡織界也大可不必把中國紡織品對貴國的出口夸大了,中意之間紡織品的出口,只占中意之間貿易總額的五分之一。而且中意之間在其他的領域已經展現(xiàn)了極好的合作前景。倒過來講,在紡織品的領域里,你們事實上已經完成了結構調整,有些紡織產品你們確實是缺乏競爭力的,即使不從中國進口,也會轉而進口其他國家的東西,解決不了意大利現(xiàn)實的問題。
我認為,做生意也要放寬眼界,做大蛋糕。你這樣一說,我想起來意大利有個馬可波羅,多少年前的人,眼光就那么長遠,那時候就能跑到中國來做生意。如果馬可波羅先生突然醒過來,得知意大利現(xiàn)在要對中國優(yōu)質、物美價廉的紡織品設限,他一定會感到很驚奇或者感到很遺憾。
[新華社記者] 記得薄部長在北京財富論壇上談到過歐美對于自由貿易采取雙重標準,請您進一步加以闡述。謝謝。
[薄熙來] 我所說的雙重標準,當時指的是在歐美發(fā)達國家有競爭能力的產業(yè)里,歐美是極力的倡導自由貿易的,主張其他的國家一定要打開他們的大門。但是,對于發(fā)展中國家能夠挑戰(zhàn)他們產業(yè)的一些產品,就馬上搞貿易保護主義,關上大門,我認為這是雙重標準。事實上,歐美提倡自由貿易已經有很長的時間了,歐洲是自由貿易的發(fā)明家,十八世紀中葉就有了,長達200多年的時間了。
但是,在歷史的過程中,應該說絕大多數(shù)的產業(yè),歐美發(fā)達國家都占有絕對的優(yōu)勢,發(fā)展中國家沒有條件和他們去競爭。中國作為一個發(fā)展中的國家,經歷了千辛萬苦,終于慢慢積累形成了一個有競爭力的產業(yè),就是紡織和服裝產業(yè)。
如果是一個標準,是真正的自由貿易,我認為發(fā)達國家應該能夠容忍發(fā)展中國家在這個領域來顯示他們的能力,讓發(fā)展中國家的服裝紡織業(yè)釋放他們的生產能量,其實這無傷發(fā)達國家的市場。但是,近幾個月,歐美的表現(xiàn)令人遺憾,對中國為代表的發(fā)展中國家的服裝紡織業(yè),勞動密集型的產業(yè)所形成的低值的產品,采取了極力抵制的態(tài)度,而且是迫不急待,所以我說是雙重標準。
而且采取這種雙重標準也挺讓人為這些經濟專家感到惋惜,因為一方面提倡了一兩百年的自由貿易,這個體制是非常漂亮的。另一方面,一旦等到發(fā)展中國家有條件挑戰(zhàn)發(fā)達國家的某些產業(yè)的時候,還是一個對他們無傷筋骨的產業(yè),他們就受不住了,就要找出一大堆的理由來制約、來限制,甚至采取數(shù)量限制的辦法。
當然,我們正在跟歐美進行談判,在法律上他們也能講出很多觀點來,也能講出不少道道來,在這個問題上有很多爭論點。但是不論怎么樣,說一千道一萬,歸根結底,對中國的紡織品采取數(shù)量限制,在WTO自由貿易這個普遍的原則下是不光彩的,是一種保護主義。因此,在這個問題上,我們要為中國的業(yè)界,也是為發(fā)展中國家說幾句公道話。
打個比方,事實上,在全世界的貿易土地上,紡織業(yè)是一塊非常貧瘠的土地,發(fā)展中國家擠在這塊土地上耕種,有多少國家來耕種這塊紡織業(yè)的土地、這塊市場?人均面積很小。而發(fā)達國家占有著高端、中端市場,如果講貿易的話,那是肥田沃土,F(xiàn)在對于他們歷來占有優(yōu)勢的貿易領域,他們是抓住不放,而且還要進行限制,你總要讓發(fā)展中國家干點事兒吧?
好,我們開始搞服裝、搞紡織,結果剛剛進入2005年1月1日,實現(xiàn)一體化4個月的時間里,開始對我們設限。所以,我認為這是一個雙重標準。講自由貿易,應該是同等的競爭條件,而且既然達成了協(xié)議,就應該是真實的,而不是達成了協(xié)議以后不執(zhí)行,或者在達成的協(xié)議中又埋下很多伏筆,我覺得這就是雙重標準。謝謝。
[西班牙電視臺記者] 請問薄部長,我們得知財政部公布了對81項紡織品取消征收出口關稅的文件,我們想知道中國為什么這么做?這么做的后果是什么?另外,我們也想知道,你們說要做很多的努力,就是為了改變出口猛漲的趨勢,出口關稅取消之后,你們還打算做什么樣的努力?謝謝。
[薄熙來] 關于加征出口關稅有兩次,一次是2005年1月1日,那次加征關稅涉及到148個8位稅號,第二次是5月20日,中國的稅則委公布對74種10位稅號加征關稅。這兩次加征關稅都是中國政府主動采取的措施,其目的是為了穩(wěn)定我們的出口,同時也是促使中國的企業(yè)轉變貿易增長方式。第二次加征出口關稅和第一次有所不同,在于我們已經拿到的一些數(shù)據(jù),根據(jù)1、2、3月中國紡織品出口對歐美市場實際的增長情況,進行了科學的、系統(tǒng)的分析。
在分析、研究的基礎上,對于那些出口呈現(xiàn)快速增長的產品,我們要特別的加征關稅,來抑制它的增長。所以第二次是有選擇性的,第一次是比較寬泛的,第二次是很有針對性的。而且我們相信,這個關稅政策執(zhí)行以后,對于抑制對歐美出口的增長是會非常有效的。因為對于那些快速增長的紡織品,我們的稅率比第一次要高得多。
你也可以看到,中國政府對于全球貿易是何等的負責任。但是,在出臺這項政策的時候,我們也有言在先,就是如果今后什么地方對中國的紡織品出口設限,進行數(shù)量限制,那么我們將把這些加征出口關稅的產品從我們征稅的目錄中排除,毫無疑問,我們不能讓中國的紡織品受到雙重的壓力。
我曾一再向歐美方面的代表建議,你們要重視這個政策,這是一個來之不易的政策,是一個有效力的政策。但遺憾的是,歐美并沒有接受這一點,美國先是對三種、又對四種中國的紡織品設限,然后是歐盟對兩種中國的紡織品設限,實際上既然你們已經對中國的紡織品進行數(shù)量上的限制,中國政府怎么可能對這些產品再加征出口關稅呢?
中國政府必須非常公平、公正地對待中國的企業(yè),在要求他們顧全大局的時候,我們也得給他們一個公平的待遇。也就是說,如果歐盟、如果美國并沒有高度重視中國加征出口關稅的措施,仍然采取設限,你們對中國產品采取設限,我們就相應的調整我們的政策,你給我們的企業(yè)加上半斤的壓力,我就要給它撤掉八兩的負擔。
另外,我想順便說一句,講到加征出口關稅,前段時間的5月20日,中國稅則委第二次加征關稅的公告發(fā)布以后,有外國輿論認為這是歐美對于中國使用242條款實施壓力以后,中國政府不得不出臺的一種政策,我認為這完全是一種錯誤的理解。因為早在幾個月以前,中國政府就已經開始研究如何更有效地實施加征出口關稅的政策。
大家知道,任何一個有效的政策,都需要至少一兩個月、兩三個月醞釀政策的時間。因為中國是一個講原則的國家,是不怕壓力的,所以直到美國對中國的產品設限,我們也并沒有接受美國提出的綜合性安排的方案,F(xiàn)在中方仍然愿意同歐盟、同美國進行磋商,來妥善的解決我們面臨的紡織品的貿易摩擦。
[CCTV經濟頻道記者] 薄部長,您剛才講到6月1號取消關稅的國際背景,我們想了解,您這兒有沒有表明國內產業(yè)受到影響的背景和數(shù)據(jù)?另外,我們知道,美國商務部部長會訪華,磋商一些問題,中國政府會向美國的商務部提出哪些具體的要求?
[薄熙來] 談到中美之間的貿易,紡織品當然是一個熱點問題,我們會和美國新任的商務部長,也包括新任USTR代表波特曼先生進行交流。中美之間有很多貿易點,確實我們有很多爭論,但是我們也可以欣慰的看到,在過去的20多年中國改革開放的歷程中,盡管我們對不少問題的意見是不一樣的,而且有不少的爭論甚至爭吵。
但是,中美兩國的貿易還是越做越大。這次波特曼先生要來,古鐵雷斯先生要來,我們商務部已經做好準備,和他進行具體的交流。而且中美雙方正在積極的籌備聯(lián)委會。去年大家知道,吳儀副總理到美國去,和佐立克先生、埃文斯先生召開了第15屆中美商貿聯(lián)委會,取得了很大的成功。
在商貿聯(lián)委會上談到了很多問題,而且進一步推動了中美商貿關系的進一步發(fā)展,它的作用是非常明顯的。今年我們要力爭召開一個成功的商貿聯(lián)委會,而且今年有很多議題。
我認為,中美兩國的貿易盡管有很多貿易問題,但是我們還是在不斷的發(fā)展,因此我們對中美貿易是樂觀的。有人也提起中美貿易的逆差問題,事實上,中美兩國正因為我們互利雙贏,所以中美兩國的貿易額才能不斷的做大。也正因為做大,才說明了中美兩國經貿關系的合理性、互補性。因此,我們對中美兩國的經貿關系前景是樂觀的,在互利互惠的基礎上,我們愿意通過平等協(xié)商,來妥善解決目前面臨的問題。
至于國內企業(yè)目前所面臨的問題,我們正在認真地聽取各個省市,特別是出口型企業(yè)所面臨的困難。當然,由于歐美對中國的紡織品設限,給我們的損失是直接的。比如說美國現(xiàn)在對7種紡織品設限,實際上已經影響到中國20億美元的出口,影響到16萬人的就業(yè)。目前歐盟對中國的兩種紡織品設限,也影響到3億多美元的出口和相應的就業(yè)人數(shù)。所以,中國政府對中國企業(yè)的關切十分重視,正在積極地跟歐美進行磋商。謝謝。
[香港文匯報記者] 請問薄部長,近日來,在內地和歐美的紡織品的貿易摩擦中,內地決定對香港的OPA紡織品免征出口關稅,這個舉措對促進內地的紡織品會產生什么樣的影響?在目前美歐對中國紡織品的壓力下,中國的紡織品可以有一部分到香港生產,這樣可以規(guī)避風險。請問在目前的貿易中,香港會起到怎樣的作用?
[薄熙來] 這里有兩個前提,第一,香港是WTO的成員,單獨關稅區(qū);第二,內地和香港搞了一個CEPA,就是更緊密經貿關系的安排,這是內地和香港簽署的自由貿易協(xié)定,而且這個自由貿易協(xié)定,已經向世貿組織進行了通報,并接受了審議。根據(jù)WTO的規(guī)則,自由貿易的協(xié)議締約方,相互給予優(yōu)惠措施,是WTO普惠制原則的例外。也正因為如此,我們要對于香港方面的生產和經濟發(fā)展,給予我們在法律框架內應有的支持。
[土耳其阿納多盧通訊社記者] 請問薄部長,我想知道對于中國出口的其他紡織品,中國政府是否還會繼續(xù)采取加征關稅的措施?如果這么做的話,什么時候出臺相關的政策呢?
[薄熙來] 我們1月1日和6月1日的兩次加征關稅政策,從總體上來說是繼續(xù)實行的,我們排除的只是那些已經受限的產品。
[人民日報記者] 我們注意到除了美歐之外,還有一些發(fā)展中國家也開始醞釀對中國紡織品設限,而且他們對于中國紡織品的出口規(guī)模和競爭力也表現(xiàn)出憂慮,對這個問題您是如何看待的?另外,我們最近也采訪了一些企業(yè)和一些熱心讀者,我們收集了一些看法,比較集中的看法是:既然美歐的做法是明顯背離了WTO的原則,而且對國內產品產生了這么嚴重的影響,中方到現(xiàn)在為什么不理直氣壯的到WTO申訴,或者采取相應的報復措施,請您解釋一下。謝謝。
[薄熙來]謝謝。關于發(fā)展中國家的問題,我想說,中國政府一直高度重視發(fā)展中國家的經濟發(fā)展。發(fā)展中國家也是我們的老朋友,中國到現(xiàn)在也仍然是發(fā)展中國家,我們的人均GDP也剛剛過了1200美元,中國的中部、西部還有很多低收入的人群。所以,從感情上,我們對發(fā)展中國家的需求和他們所遇到的困難深表理解。
對于發(fā)展中國家的紡織產業(yè),我們實際上采取了一些非,F(xiàn)實的措施,比如說從今年1月19日,我國對來自25個非洲最不發(fā)達國家進口的商品實施了免關稅的特惠措施。而且在這段時間里,我們給一些最不發(fā)達的國家免除了政府間的債務。同時,我們還正在鼓勵中國的紡織企業(yè)走出去,和發(fā)展中國家一道來改造他們舊有的紡織企業(yè),提升他們的技術水平和競爭能力。
第二個問題,我也確實聽到中國紡織企業(yè),包括中國紡織協(xié)會反映了很多企業(yè)的呼聲,要求中國政府在中國企業(yè)遭到不公正待遇的時候,采取貿易報復措施。我認為,中國企業(yè)深感壓力,而且表達他們對壓力下的不滿情緒是可以理解的。但是,我們不一定講報復,因為中美、中歐經貿合作的領域非常寬廣。我相信,一個健康的貿易環(huán)境,對中歐、中美雙方的關系,對人民都是有好處的。
事實上,在中國加入WTO以后,中歐、中美雙方通過協(xié)商、磋商,已經解決了大量的貿易爭端。當然,中國的傳統(tǒng)是提倡“和為貴”,做生意就要和氣生財,我們也希望和美國、和歐洲的商人能夠和氣相處,能夠共同解決現(xiàn)在的貿易問題。當然,我們也看到一些國家在遇到貿易爭端的時候,不是采取妥善解決問題的辦法,而是動輒設限,這種作風無益于解決貿易爭端。
在通常的貿易活動中,確實有些國家喜歡自己說了算,打了幾十年的貿易仗,也積累了不少的經驗,而且自我感覺很好。其實這種作風有損于他們的形象,也有失公平貿易的體面。遇到這些人怎么辦呢?因為中國是禮儀之邦,我們一般的做法是首先勸他們別這么辦,要多聽大家的意見。
第三個問題,你提到要訴諸WTO的爭端解決機制,我想講幾個觀點。第一,這是我們的權利,該用的時候就應該用;第二,雙邊的談判有雙邊談判的好處,但是也容易形成公說公有理,婆說婆有理,沒有裁判員,最后沒有解決。所以,光一對一不行,有時候在大的場合下讓大家評個理是有效的。我還想指出,對中國的產品設限,不僅違反WTO,而且是歧視性的,我們堅決反對。當然,做不做、何時做,選擇的權利在中方。
[挪威國家廣播電視臺記者] 我也和中國一些紡織業(yè)界的人士進行過溝通和交流,我給他們兩種可能的選擇,一個是接受歐盟和美國方面對他們的出口征收一些懲罰性的關稅,另一個是也許中國政府可以考慮人民幣升值,在兩者之間,他們更傾向于選擇第一種。您作為政府一方,是否同意他們的選擇?實際上我所說的懲罰性的關稅,就是歐盟和美國方面針對中國的紡織產品要征收高關稅,或者相關數(shù)量上的限制,比如說配額,是這種懲罰性的措施。
[薄熙來] 剛才你提到,對中國征收懲罰性的關稅,大概就是那個很有名的舒默提案。對于如何來解決中歐、中美之間的貿易摩擦,我們要觀察歐美在這個方面采取的態(tài)度。我們的原則其實很簡單,第一,我們必須按照WTO的規(guī)則來辦,WTO賦予中國的權利,我們不能放棄。所以,我們不會接受像歐盟的行動指南和美國的綜合安排的做法。再一個,我們必須盡其所能來維護中國企業(yè)的利益。
至于你提到的懲罰性的關稅,又回到了我們在招待會上的第一個問題,就是歐盟、美國會不會憑借242條款,對中國的紡織品采取設限的辦法。我想跟你說,242條款首先我們認為是歧視性的,盡管中國在加入WTO的時候,我們作為讓步同意了這個條款。但是,這是中國加入WTO,有進有退權利義務的平衡。究其242條款的本質,因為它專門針對中國,所以我們認為又是歧視性的。但是,我們承認242條款的法律效力,我們所要求的是要嚴格按照242條款所規(guī)定的內容和程序來進行討論。
我總的看法是,現(xiàn)在歐美依據(jù)242對中國的產品實施設限,它的依據(jù)是不充分的,時間是過于短暫的,判斷是不科學的,有很大程度上是給中國的紡織品出口打印象分,是拍腦瓜做決策,是憑感覺,有隨意性。所以,在這種情況下,我們當然要和歐美進行認真的磋商,來表達我們的意見。
剛才我講過,人民幣的問題,由周小川行長來回答是最適合的人選。實際上,我認為在人民幣的問題上,歐美也有很多誤解。同時在歐美經濟界里,對人民幣是否升值也有明顯的、不同的意見。我想中國政府在做出任何重大決策的時候,首先是考慮中國經濟發(fā)展的需要和可能,同時我們作為一個負責任的貿易大國,也要顧及全球金融貿易的穩(wěn)定發(fā)展。
[CCTV中國財經報道記者] 第一個問題,針對美國和歐盟對中國紡織品出口設限,我們國家已經自主地采取了加征關稅等措施,來提高企業(yè)出口的門檻。那么一些企業(yè)會受到一些影響,現(xiàn)在企業(yè)最擔心的是,如果類似的事情再發(fā)生,還會不會出現(xiàn)類似的措施,這樣對企業(yè)是很不利的。第二個問題,81項紡織品取消了征稅,請問不包括哪些產品?
[薄熙來] 關于還有哪些加征出口關稅的品種保留下來,你可以查一查中國商務部的網站,上面已經公布了。未來會不會對中國的紡織企業(yè)再設置新的辦法,來控制他們的對外出口,我想,從今年年初我們采取的一系列的措施來看,并不是中國政府希望給我們的紡織企業(yè)增加什么負擔,這點要講清楚。
事實上,因為我們就處在這樣一個國際經貿環(huán)境中,中國政府權衡利弊,希望給我們的紡織企業(yè)創(chuàng)造一個最好的發(fā)展空間,希望我們的紡織品有序出口,也是希望能夠規(guī)避我們紡織企業(yè)在國際市場上的風險。因為事實上確實在世界貿易體系里邊還存在著一些歧視性的東西,還有一些制約我們的因素,這是歷史形成的,我們必須非常理智地來面對這樣一個國際經貿的環(huán)境。
我們希望為我們的企業(yè)找到一條風險比較小,發(fā)展比較平穩(wěn)的貿易出路,所以中國政府非常負責任的采取了上述一些措施。而且這些措施應該講,對于促使我們企業(yè)改造自身的結構,轉變貿易的增長方式也是有利的。因為我們的企業(yè)也要與時俱進,不能老生產那些低值的產品。至于是不是還會采取什么新的措施,實際上大家要有一個應對的準備,國際經貿就是這樣,一浪過了還有一浪,我們需要以平常心來應對這種貿易環(huán)境。
總的來說,中國政府對我們的企業(yè)是非常關切的,而且我們的紡織企業(yè)反過來講,對中國的出口、就業(yè)、創(chuàng)匯,也是立了功勞的。所以,每每談及紡織業(yè)發(fā)展的時候,我國領導人都給予高度評價。而且作為勞動密集型的產業(yè),它創(chuàng)造了很多的價值,也創(chuàng)造了很多的就業(yè)機會,我們對紡織企業(yè)的全體職工表示由衷的敬意。同時,作為商務部,作為一個服務型的政府,我們將更好地為紡織企業(yè)來服好務。
[薄熙來] 在招待會的最后,我想再跟大家講一個觀點,就是今天我講的這些觀點,并不是只有中國人這么看問題,很多主持公道的、客觀的一些外國朋友也這么看。比如說即將就任的下一屆世貿總干事長拉米先生就講,這項條款是有違公平自由貿易原則的,因為世貿原則不能特別針對某一國家。現(xiàn)在的紡織品發(fā)生的事情不是突然發(fā)生和無法預測的。
國際貨幣基金組織總裁拉托說:“貿易規(guī)則必須透明化,不應該在貿易關系中抱有偏見!盬TO總干事素帕猜講:對中國樹立保護主義之墻將是一個錯誤的舉動,僅憑幾個月的數(shù)字,無法清楚地表明它給貿易帶來的影響。美國《國際先驅論壇報》里的文章說:“中國的商品份額之所以增長,是因為美國人和歐洲人希望它增長。”
瑞典貿易大臣也警告說:“一種日益強大的而且令人擔憂的貿易保護主義的趨勢,可能損害歐盟的競爭力!庇钦鷻C構施樂會這樣講,歐洲曾經有10年的時間來準備應對這一貿易規(guī)則的變化,但他們決定什么也不做,歐洲將絕大多數(shù)配額保持到最后一分鐘,而不是有序地、分階段的減少,中國不應因此而受到懲罰。
美國紡織和鞋業(yè)協(xié)會主席艾文森女士說,中國價廉物美的紡織品給美國紡織品流通領域增加了幾十萬人的就業(yè)機會,這個數(shù)字并不比40年前美國紡織業(yè)黃金時期的就業(yè)人數(shù)低。《華盛頓郵報》和《華爾街日報》指出,美國政府沒有理由和必要保護國內垂死掙扎的紡織品工業(yè)。
IMF總裁拉托還說過,試圖用貿易限制來糾正全球貿易不平衡是一個重大的錯誤。美國紡織服裝進口商協(xié)會表示,我們希望中國政府能夠向WTO提起訴訟。歐洲布魯塞爾外貿聯(lián)合會主席講,中國加征出口關稅,我們就不得不直接加價。中國很熟悉的一個人,叫彭定康,他最近認為,歐美完全沒有理由對中國的紡織品設限。
另外,我還特別想跟大家講,歐盟貿易委員曼德爾森先生講了幾句話,我認為是比較客觀的。中國紡織品出口快速上升,不是中國的錯誤,中國考慮到一些脆弱國家的利益,表現(xiàn)了負責的態(tài)度。中國對世界經濟的增長做出了貢獻,對歐洲人來說是很有好處的。中國地位的提升可能會使某些人感到痛苦,但從長計議,這種壓力是建設性的,是積極的壓力。
我們需要更加明智,而不是維持現(xiàn)狀,依賴保護主義。同時,我也想講,美國去年也有幾個好的表現(xiàn),USTR三次否定了對中國實施貿易保護主義的提案。布什總統(tǒng)也親自否定了兩次對中國實施貿易限制的提案。
我講這些事情是想向世界的媒體談一個看法,就是中國是一個實事求是的國家,我們會非?陀^的評價歐美對我們的每一個舉動,你們做的正確的,我們就要肯定,你們做得不正確的,我們就批評。我們希望通過開展正確的批評和自我批評,來解決我們面臨的貿易摩擦。最后我想說,我們討論了一下午,其實就集中在紡織品貿易,這個問題事實上對于美國、對于歐盟也重要,但是也不是特別重要,在中美、中歐貿易中所占的份量和比重是非常有限的,不足十分之一。
而事實上,中美、中歐之間已經實現(xiàn)了產業(yè)上的分工,歐美是搞高端、中端的,我們是搞低端的,大家應該各得其所,不要為低端的紡織產品而爭吵不休。歐美應該用更多的精力去抓高新技術,去抓空客和波音飛機,而不要在襪子、褲子這些問題上跟我們閑扯。如果只是集中于這些小的產品、低值的產品,會妨礙歐美的經濟專家、企業(yè)家抓大事。謝謝。
[郭衛(wèi)民] 今天的新聞發(fā)布會到此結束,謝謝薄部長,謝謝各位。
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