休伯特:營(yíng)銷不是一味推銷
導(dǎo)讀:讓客戶自己產(chǎn)生購(gòu)買的沖動(dòng)是營(yíng)銷最重要的意圖。要站在顧客的立場(chǎng)上考慮問(wèn)題。
適合中國(guó)企業(yè)家的營(yíng)銷理論
記者:你從英國(guó)到美國(guó),又游歷了這個(gè)世界上很多國(guó)家,我可不可以把你的經(jīng)歷理解為一種個(gè)人的國(guó)際化過(guò)程?或者說(shuō)是一個(gè)英國(guó)人的國(guó)際化過(guò)程?
休伯特:是的。
記者:《21世紀(jì)營(yíng)銷管理》這本書的核心理念是什么?
休伯特:我一共寫了10本書。這些書可以分為幾類,比如有些書是專門為商人提供的。我這本書,可以看作是一本教材,教學(xué)生們一些基礎(chǔ)的營(yíng)銷理念。這是一本互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后寫成的教材,其中融入了很多新興的元素。
記者:作為“營(yíng)銷教父”,你有沒(méi)有自己的中心理論,或者自己的學(xué)術(shù)體系?
休伯特:以前市場(chǎng)營(yíng)銷方面的書大多是用英語(yǔ)或者其他外語(yǔ)寫作,然后再翻譯成中文。這本書的有些部分是我和中歐商學(xué)院的一位教授一起寫作的,其中引述了大量中國(guó)案例。因此比較有中國(guó)特色,更適合中國(guó)企業(yè)家讀。
起初去美國(guó)的時(shí)候,我并沒(méi)有一個(gè)清晰的目標(biāo)。選擇市場(chǎng)營(yíng)銷有兩個(gè)原因。第一,學(xué)這門課程告訴我了經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的一些基本理念。這個(gè)學(xué)科告訴大家一種銷售產(chǎn)品的方式,要讓你的客戶感到愉快,讓他們覺(jué)得物有所值并且有利可圖。第二個(gè)原因是,我上MBA的時(shí)候,市場(chǎng)營(yíng)銷課老師非常嚴(yán)格,從來(lái)不給我A。所以,我的逆反心理起了作用,他不給我A,我越是要把市場(chǎng)營(yíng)銷做好,用成為市場(chǎng)營(yíng)銷教授的事實(shí)來(lái)證明我自己。
不要做單純的供應(yīng)商
記者:在中國(guó)大陸、美國(guó)、英國(guó)、巴西這些市場(chǎng)做營(yíng)銷,有什么區(qū)別?
休伯特:在這些不同國(guó)家做市場(chǎng)營(yíng)銷,在戰(zhàn)略上考慮的其實(shí)是同樣的問(wèn)題:比如你的顧客是誰(shuí);他們需要什么;什么能滿足他們什么不能;你的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是誰(shuí)……這些基本理念是差不多的。有區(qū)別的是,他們的分銷體系是不同的。比如在伊朗,一件商品從生產(chǎn)到最后到達(dá)消費(fèi)者手上,需要經(jīng)過(guò)12道手續(xù),所以他們的效率非常低。另一個(gè)很大的區(qū)別是,各國(guó)的法律體系。此外各國(guó)媒體的開(kāi)放程度也不一樣。有的地方可以用平面媒體,有的地方根本沒(méi)有媒體可以用。有的國(guó)家媒體費(fèi)用比較高,有的就低一些。這些都會(huì)影響市場(chǎng)營(yíng)銷活動(dòng)。
記者:如果一個(gè)中國(guó)人要到美國(guó)或者歐洲去做營(yíng)銷,你對(duì)他們會(huì)有什么忠告?
休伯特:我對(duì)中國(guó)企業(yè)的忠告是,不要做單純的供應(yīng)商,只為外國(guó)廠商生產(chǎn)產(chǎn)品并不是長(zhǎng)久的發(fā)展之計(jì)。
中國(guó)的企業(yè)一定要認(rèn)識(shí)到品牌的重要。如果中國(guó)人想到國(guó)外做品牌一定要了解當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)和風(fēng)俗,要理解當(dāng)?shù)匚幕。舉個(gè)例子,我最近在北大講課,我的翻譯非常好,他拿到了北大的同聲翻譯資格。但是即便他的英語(yǔ)已經(jīng)可以到了這樣的程度,一些生活化的語(yǔ)言他在翻譯的時(shí)候還是有困難,比如一些廚房里的用語(yǔ)。原因就是他沒(méi)有在國(guó)外生活的經(jīng)歷。
我認(rèn)為,中國(guó)人在國(guó)外做營(yíng)銷一定要了解當(dāng)?shù)丨h(huán)境,要了解當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)和當(dāng)?shù)厝说睦砟睢T谥袊?guó)坐在自己的辦公室里空想是不能解決問(wèn)題的。我的學(xué)生告訴我,他和日本人談判的時(shí)候一起吃了一頓飯,第二天他抽什么煙、喝什么酒、喜歡什么菜,都進(jìn)入了日本公司的信息庫(kù)里。日本人下了很大的工夫在了解商務(wù)伙伴和對(duì)手的文化習(xí)慣上。日本、美國(guó)、巴西這些世界主要的商務(wù)國(guó)家里,日本商人是最著力于了解他國(guó)文化的。日本國(guó)的文化和其他國(guó)家差別很大,因此他們很注重了解其他國(guó)家的文化,這對(duì)他們?cè)谏虅?wù)活動(dòng)中的成功有很大幫助。中國(guó)商人如果想在其他國(guó)家推銷自己的品牌,也應(yīng)該努力地了解別人的文化習(xí)俗。
記者:你到中國(guó)來(lái),是不是也做了一些調(diào)整,也在努力了解中國(guó)文化?
休伯特:我很努力地了解中國(guó)文化。但是語(yǔ)言是我很大的障礙。以前我的同事曾經(jīng)學(xué)習(xí)過(guò)日文、中文。但這些語(yǔ)言和西方語(yǔ)言差異太大了,所以最終還是放棄了。今年初,我和一位澳大利亞朋友合作。當(dāng)時(shí)我驚奇地發(fā)現(xiàn),他可以說(shuō)中文。這可能是因?yàn)楹茉缫郧埃拇罄麃喚桶炎约憾ㄎ粸閬喼薜囊徊糠。所以我的朋友從上中學(xué)開(kāi)始就學(xué)習(xí)了中文。大學(xué)也在繼續(xù),F(xiàn)在他中文的聽(tīng)說(shuō)讀寫能力都不錯(cuò)。我現(xiàn)在已經(jīng)老了,學(xué)中文可能來(lái)不及了。雖然我不懂中文,缺乏直接了解中國(guó)文化的能力,但是我經(jīng)常讀英文版的介紹中國(guó)的報(bào)紙。如果我在這些報(bào)紙上看到了關(guān)于中國(guó)企業(yè)的消息,我會(huì)格外留心。比如前不久,我在報(bào)紙上看到一家中國(guó)公司并購(gòu)了國(guó)外的品牌。我覺(jué)得這個(gè)案例非常好,所以我把它帶到了我的課堂上。
記者:有人說(shuō),營(yíng)銷的靈魂是誠(chéng)信。你怎么看中國(guó)市場(chǎng)的誠(chéng)信問(wèn)題?
休伯特:誠(chéng)信問(wèn)題是一個(gè)高效機(jī)制的基礎(chǔ),F(xiàn)在我的很多學(xué)生意識(shí)到現(xiàn)在中國(guó)的市場(chǎng)機(jī)制越來(lái)越透明,政府也越來(lái)越透明了,誠(chéng)信的意義就越來(lái)重要。我的一個(gè)學(xué)生是朗訊的職員,他告訴我朗訊的一位高層因?yàn)榻?jīng)濟(jì)問(wèn)題被抓起來(lái)了。我認(rèn)為這件事說(shuō)明了一種進(jìn)步。現(xiàn)在中國(guó)政府在誠(chéng)信問(wèn)題上已經(jīng)開(kāi)始投入更多的關(guān)注。我認(rèn)為市場(chǎng)上出現(xiàn)大量的不誠(chéng)信行為主要是由于商業(yè)法不完善和地方保護(hù)主義引起的。商業(yè)法不完善就讓一些人有機(jī)可乘。地方保護(hù)主義就是地方政府為了自己的既得利益保護(hù)那些不合法的行為。這些都是很可怕的。
我對(duì)商業(yè)道德方面的研究很有興趣。我曾經(jīng)和一個(gè)朋友共同制定過(guò)一個(gè)研究方案,準(zhǔn)備在商業(yè)道德方面下一番工夫。但是因?yàn)橐恍┧饺嗽颍顺隽,我們的?jì)劃也就不了了之了。以前,關(guān)于誠(chéng)信問(wèn)題,大家比較多的是從個(gè)體心理學(xué)方面著手研究,在商業(yè)理念方面研究的比較少。但是工作進(jìn)行到現(xiàn)在這個(gè)階段,我已經(jīng)不大想進(jìn)行基礎(chǔ)性的研究了。你知道,那種研究需要收集很多問(wèn)卷、數(shù)據(jù)等等的一手資料,然后進(jìn)行分析。這是非常耗費(fèi)精力的事情,F(xiàn)在我更愿意多研究一些理論。
做最好的營(yíng)銷學(xué)教授
記者:以前在做營(yíng)銷理論研究之外,還有沒(méi)有做過(guò)具體的營(yíng)銷實(shí)踐?
休伯特:我有這樣的經(jīng)歷。在我離開(kāi)英國(guó)到美國(guó)讀書的時(shí)候,正好是英國(guó)的經(jīng)濟(jì)復(fù)興時(shí)期。那時(shí)候,政府嚴(yán)格限制出國(guó)時(shí)可以帶的錢數(shù)。規(guī)定每個(gè)人出國(guó)只能帶50英鎊,也就是100美金。所以我剛到美國(guó)的時(shí)候,不得不做一些類似上門推銷的工作。這段經(jīng)歷讓我體會(huì)到,讓客戶自己產(chǎn)生購(gòu)買的沖動(dòng)是營(yíng)銷最重要的意圖。
營(yíng)銷最重要的是,要站在你的顧客立場(chǎng)上考慮問(wèn)題,而不是一味地想著你的推銷工作,從一個(gè)推銷員的角度出發(fā)考慮問(wèn)題還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
另一個(gè)實(shí)戰(zhàn)的經(jīng)驗(yàn)是1979年我和兩個(gè)伙伴一起做了一家咨詢公司。我們的業(yè)務(wù)主要是針對(duì)公司的管理層做一些關(guān)于市場(chǎng)營(yíng)銷方面的培訓(xùn),并且給他們一些意見(jiàn)。1985年我出讓了我的股份,自己做了另一家公司。今天,1979年成立的咨詢公司依然在運(yùn)營(yíng)。這個(gè)事實(shí)讓我覺(jué)得有點(diǎn)不可思議。我的第三個(gè)經(jīng)驗(yàn)是做了一段時(shí)間哥倫比亞商學(xué)院的院長(zhǎng)。那時(shí)商學(xué)院有兩種課程,一種是面對(duì)所有公司員工的短期培訓(xùn),另一種是針對(duì)公司內(nèi)部的內(nèi)訓(xùn)。我接受這個(gè)商學(xué)院的時(shí)候,這兩種課程是賠錢的。
我得到了一個(gè)很好的機(jī)會(huì),用實(shí)踐來(lái)檢驗(yàn)一下我掌握的理論。我把機(jī)構(gòu)做了一個(gè)大的改變,用兩年的時(shí)間讓這個(gè)項(xiàng)目扭虧為盈,收入增長(zhǎng)了很多,從180萬(wàn)美元漲到了440萬(wàn)美元。這個(gè)收入看起來(lái)并不多。但是你要知道在哥倫比亞大學(xué)里想做一些改革和創(chuàng)新并不容易。學(xué)校里有一些很官僚的東西。我很開(kāi)心的是雖然困難很多,但是我還是把項(xiàng)目的整體結(jié)構(gòu)進(jìn)行了有利的整合,讓團(tuán)隊(duì)的面貌煥然一新。這時(shí)我發(fā)現(xiàn)我并不喜歡做院長(zhǎng)搞行政,我的興趣在教書,我想做個(gè)純粹的教授。
我覺(jué)得人可以通過(guò)兩個(gè)途徑獲得滿足,一個(gè)是自己做事,比如對(duì)一個(gè)公司糟糕的結(jié)構(gòu)進(jìn)行整合,讓公司能夠良性地發(fā)展,員工的收入也有所增加,大家都很開(kāi)心。這時(shí),你會(huì)覺(jué)得很有成就感。很多中層經(jīng)理可以獲得這樣的滿足感。作為一位教授,我更愿意通過(guò)把我的理論傳授給我的學(xué)生來(lái)獲得滿足感,F(xiàn)在我先后已經(jīng)教過(guò)好幾百個(gè)學(xué)生。如果他們能把我教給他們的東西用一點(diǎn)在他們的工作中,使他們的工作更有成效,這會(huì)使我感到非常開(kāi)心,甚至比我自己辦公司取得業(yè)績(jī)更開(kāi)心!做一個(gè)教授,幫助別人更好地應(yīng)用我的新理論,這會(huì)給我更多的滿足感。
最重要的是品牌
記者:怎么看跨國(guó)公司在中國(guó)的表現(xiàn),比如沃爾瑪?
休伯特:我對(duì)沃爾瑪在中國(guó)的情況并不了解,但是沃爾瑪在美國(guó)做得非常成功。但是沃爾瑪也不是在每個(gè)市場(chǎng)上都是常勝將軍。據(jù)我所知,他們?cè)诘聡?guó)就做得不好,損失慘重。而且我認(rèn)為,沃爾瑪在中國(guó)的表現(xiàn),你比我更有發(fā)言權(quán)。
記者:你認(rèn)為什么水平的中國(guó)公司可以在國(guó)外市場(chǎng)成功?
休伯特:在國(guó)外看來(lái),知名的中國(guó)公司很少。原因是,很多中國(guó)公司僅僅是廠家,他們沒(méi)有自己的品牌。當(dāng)然現(xiàn)在中國(guó)企業(yè)已經(jīng)有了很大進(jìn)步,人們看到“中國(guó)制造”這幾個(gè)字時(shí)已經(jīng)不再害怕了。這種情況和日本開(kāi)始進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)時(shí)的境遇差不多。日本開(kāi)始做出口的時(shí)候,日本的產(chǎn)品給人的印象是低質(zhì)量低價(jià)格,F(xiàn)在日本貨已經(jīng)完全不是這樣的形象了,F(xiàn)在中國(guó)也已經(jīng)走過(guò)了低質(zhì)低價(jià)的印象區(qū),F(xiàn)在很多人在購(gòu)買商品的時(shí)候會(huì)選擇“中國(guó)制造”,特別是紡織品。雖然這些“中國(guó)制造”上還打著別國(guó)的品牌,但是中國(guó)商品的進(jìn)步還是很明顯的。我現(xiàn)在買的衣服就是一個(gè)由中國(guó)制造的澳大利亞品牌。當(dāng)然消費(fèi)者在購(gòu)買商品的時(shí)候,只知道是什么品牌,他們并不看中是哪里生產(chǎn)了這個(gè)品牌的產(chǎn)品。消費(fèi)者只和品牌產(chǎn)生聯(lián)系。好在,現(xiàn)在更多的中國(guó)企業(yè)認(rèn)識(shí)到了品牌的重要,如果沒(méi)有品牌,企業(yè)就永遠(yuǎn)只能賺到一點(diǎn)辛苦錢。所以現(xiàn)在中國(guó)廠家更需要重視市場(chǎng)營(yíng)銷,F(xiàn)在中國(guó)的很多企業(yè)已經(jīng)達(dá)到了一定的技術(shù)水平。他們的問(wèn)題就是運(yùn)用市場(chǎng)營(yíng)銷的手段把產(chǎn)品直接展示到客戶面前。中國(guó)企業(yè)應(yīng)該加強(qiáng)品牌管理意識(shí)。
記者:作為一個(gè)中國(guó)人,我對(duì)你會(huì)這樣的話語(yǔ)感慨萬(wàn)千,我們的品牌的確太蒼白了,不過(guò)我們一直在努力。
休伯特:我想到了一個(gè)故事。以前我曾經(jīng)和SONY公司創(chuàng)始的5個(gè)工程師中的一個(gè)有交往。SONY開(kāi)始創(chuàng)辦的時(shí)候,用的辦法是買美國(guó)公司的過(guò)時(shí)技術(shù)生產(chǎn)產(chǎn)品。當(dāng)時(shí)他們從ATNT買到了一個(gè)過(guò)時(shí)的助聽(tīng)器技術(shù)。ATNT公司告訴他們,他們買的這個(gè)技術(shù)根本沒(méi)有任何價(jià)值。SONY公司改良了這個(gè)助聽(tīng)器技術(shù),做出了一種便攜式的收音機(jī)。起初,這種產(chǎn)品的體積非常大,需要一種特制的衣服才能裝下。
做了一段時(shí)間以后,SONY進(jìn)軍美國(guó)市場(chǎng)。他們發(fā)現(xiàn)原來(lái)他們用的日本名字直接翻譯成英文又長(zhǎng)又難記。于是他們把名稱改成了SONY這個(gè)名字,短小易記,很符合世界性公司名稱的特點(diǎn)。SONY公司到超市推銷他們的產(chǎn)品的時(shí)候,一家超市很中意他們的產(chǎn)品,向他們下了20000個(gè)小收音機(jī)的定單,打算把這種小收音機(jī)作為圣誕禮物銷售。但是SONY公司拒絕了這個(gè)20000的定單,只提供10000個(gè)產(chǎn)品。一般廠商是不會(huì)拒絕定貨的。SONY公司的理由是,時(shí)間很緊張,為了保證產(chǎn)品的質(zhì)量,他們只能加工10000個(gè)產(chǎn)品。那個(gè)工程師告訴我,他們現(xiàn)在用的是自己的品牌,所以一定要絕對(duì)保證產(chǎn)品的質(zhì)量。如果一次為了量丟了質(zhì),就可能在客戶心里埋下不信任的禍根。如果你有自己的品牌,就會(huì)很珍惜自己的信譽(yù),會(huì)有一種自豪感支配你的行為,欺騙的行為就會(huì)少一些。
自己決定自己的生命
記者:你的孩子會(huì)做營(yíng)銷嗎?
休伯特:養(yǎng)小孩是人生命中最大的消費(fèi),孩子成長(zhǎng)的費(fèi)用、教育費(fèi)以及其他的各種費(fèi)用多得很。這也是為什么到了這個(gè)年紀(jì)我還在努力工作的原因。結(jié)婚晚可以讓人口增長(zhǎng)率變緩。
記者:你最喜歡英國(guó)的哪位總統(tǒng)?
休伯特:你不該問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題。我不喜歡政治。我認(rèn)為最好的政府是管得最少的政府。我不喜歡別人來(lái)干預(yù)我的生活。對(duì)我來(lái)說(shuō),生命中最重要的事情是可以自己決定我的生命,不受別人的控制。如果我感到政府干涉了我的生活,我會(huì)很惱火!在我的字典里,“喜歡”和“總統(tǒng)”是搭不上界的。
記者:中國(guó)的政府管得太多了,所以我想有個(gè)比較。
休伯特:這個(gè)問(wèn)題比較復(fù)雜。我想這種感覺(jué)取決于你適應(yīng)了什么。以前我一直生活在美國(guó),我的太太也是美國(guó)人。但是她很喜歡英國(guó),所以退休以后我又在英國(guó)找了一份教授的工作,和我太太搬到英國(guó)居住。但是現(xiàn)在我已經(jīng)不習(xí)慣在英國(guó)住了。因?yàn)橛?guó)政府對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展參與的很多。
我個(gè)人認(rèn)為,戰(zhàn)后為了恢復(fù)經(jīng)濟(jì)政府的參與是必要的,但是經(jīng)濟(jì)發(fā)展逐漸成熟,政府再過(guò)多參與就沒(méi)有必要了。我不喜歡布什在“911”事件以后的強(qiáng)權(quán)姿態(tài),政治干預(yù)太多了。美國(guó)人不喜歡政府過(guò)多的干預(yù)。當(dāng)年有獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)就是因?yàn)槿藗兊矫绹?guó)去的目的就是追求自由,但英國(guó)政府還要施加很多限制。人們尋求自由的目的達(dá)不到,所以選擇了一種極端的手段。
中國(guó)現(xiàn)在正在做一些正確的事情。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革在先,與經(jīng)濟(jì)改革相適應(yīng)的政治改革一定會(huì)緊隨其后。這是一個(gè)發(fā)展的必然過(guò)程。前蘇聯(lián)是個(gè)反例,他們的政治改革在先,經(jīng)濟(jì)改革滯后,所以出現(xiàn)了問(wèn)題,F(xiàn)在的歐盟改革也有類似的問(wèn)題,政治力量太多,人們總是先考慮政治,然后才是經(jīng)濟(jì)。這樣是不符合規(guī)律的。經(jīng)濟(jì)改革發(fā)展到一定階段,政治改革才是可行的。
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